Uutisryhmässä sfnet.viestinta.radio on käyty kesällä
2003
kiivasta sanailua suomalaisen radiotoiminnan tilasta. Kiveäkään
ei ole jätetty kääntämättä, eikä
kiveä kiven päälle. Keskusteluun
ovat osallistuneet lukuisat radioalan tunnetut harrastajat ja
alan ammattilaiset.
Uutisryhmäkeskustelut eivät säily palvelimilla ikuisuuksia,
eikä ole varmaa että sfnet.viestinta.radio kuuluisi niihin
uutisryhmiin, joita (amerikkalaiset) uutisarkistot arkistoisivat.
Käytettyjen puheenvuorojen tallentaminen www-sivuksi on erittäin
perusteltua, siksi painavia, antoisia, ja tarkkanäköisiä
huomioita
asiasta on tehty.
TIIVISTELMÄ
Suomalaisen radion epäkohdat ovat seuraavat. Muunmuassa näissä
seuraavissa kysymyksissä suomalaiset radioalan ammattilaiset
ovat järjestelmällisesti väärässä:
- Asemat itse kuvittelevat, että ne edustaisivat jotakin formaattia.
Todellisuudessa formaattia ei ole, tai mikä pahempaa, ollaan
noudattavinaan jotakin tiettyä formaattia, jota ei kuitenkaan
todellisuudessa noudateta. Uutisradiona toimiluvan saanut asema
saattaa pokkana ilmoittaa formaatikseen "Adult Contemporary".
Radioalan ammattilaiset eivät näe tässä mitään
ongelmaa.
- Soitettava musiikki valitaan tarkoin rajatulta soittolistalta,
jossa samat kappaleet vuorottelevat ja toistuvat. Radioalan
ammattilaisten mielestä tämä on hyvä asia.
- Eri ketjut, nimellisestä formaatin ja kohderyhmän eroista
huolimatta,
valitsevat ohjelmiinsa samaa musiikkia ja lähettävät
käytännössä
jokainen omasta jukeboksistaan samaa ohjelmaa eri juontajien säestyk-
sellä. Tästä voi käyttää nimitystä
"suomalainen mainosradioformaatti".
Radioalan ammattilaisten mielestä tämä todistaa
sen, että valittu
linja on oikea.
- Todellista valinnanvapautta ei ole, koska "suomalainen mainosradio-
formaatti" on suosittua. "Suomalainen mainosradioformaatti" on
suosittua,
koska valinnanvapautta ei ole. Radioalan ammattilaisten mielestä
tämä
on markkinatalouden tarkoitus.
- Radioalan ammattilaiset eivät välttämättä
pidä edes musiikin valintaa
sisällön tuottamisena. He esittävät väitteitä,
joiden mukaan juontajalla
on enemmän aikaa "luoda sisältöä" kun joku
muu valitsee musiikin hänen
puolestaan.
- Ennen radioalan sisällöntuottajasta käytettiin
ammattinimitystä
"toimittaja". Suomalaisessa mainosradioformaatissa ei ole toimittajaa,
koska toimittaja on henkilö, jolla on oltava vapaus ja vastuu
toimittaa
oma ohjelmansa. Sen paikalla suomalainen mainosradioformaatti käyttää
juontajaa. Radioalan ammattilaiset eivät ymmärrä
eroa.
- Äärimmäisessä epätoivossaan suomalainen
radioalan ammattilainen
saattaa vedota siihenkin, että toimittaminen on nykyisin mahdotonta,
koska teostoasiakirjojen laatiminen veisi liikaa aikaa toimittamiselta.
- Jos tämä kaikki sanottu koskisi vain kaupallisia radioasemia,
voisimme vähät välittää siitä onko
50 miljoonaa kärpästä oikeassa.
Se että tämä "suomalainen mainosradioformaatti"
on pesiytynyt Yleisradioon,
jolla on oltava varaa tehdä asiat paremmin, taitavammin ja
ennenkaikkea
toisin, on sietämätöntä. Käytännössä
tämä näkyy siten, että lähes jokainen
Radio Suomen ohjelma on kuuntelijoiden itsensä tekemä,
puhelimen
välityksellä. Tällaisessa mediakulttuurissa ei ole
mitään virkaa
säädöksillä "hyvästä journalistisesta
tavasta", koska ohjelmissa
ei ole enää mitään toimitettua sisältöä,
jota voisi kutsua journalismiksi.
- Historiankirjoihin tulee jäämään, että
niinä vuosina kun keksittiin
termi "sisällöntuottaja", varsinaiset sisällöt
kuihtuivat ja ohenivat
olemattomiin.
AINEISTO
Keskustelu ei varsinaisesti alkanut seuraavasta viestistä,
mutta siitä se toden teolla ryöpsähti liikkeelle,
25.6.2003.
Sen jälkeen se oli menoa.
Sähköpostiosoitteet ja tunnistetiedot on poistettu roskapostin
välttämiseksi ja varsinaisen asiasisällön korostamiseksi.
Jari Lehtinen
---------------------------------------------------------------------
From: "Petri Seppälä"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Wed, 25 Jun 2003 11:39:39 GMT
Mikä kumma lienee selityksenä sille, että Mamban
valokuva-biisiä soitetaan
joka kanavalla? Itse lakkasin kuuntelemasta Novaa, kun heidän
soittolista on
niin älyttömän lyhyt ja mm. mainittu Mamban kappale
soi liiankin usein.
Tänään on Mamban valokuvia saatu kuitenkin kuunnella
sekä Radio suomella
että sävelradiolla!? Outo juttu, kyseessä kun ei
ole mikään uusi hittibiisi.
Onko takana joku levy-yhtiö, joka pääsee määräämään
useampienkin
radiokanavien soittolistaa?
From: "Jouni Nousiainen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Wed, 25 Jun 2003 14:58:52 +0300
On noita muitakin, mutta tuo biisi tökkää ehkä
muita aiemmin. Jos en ihan
väärin muista, niin tuota biisiä on kuultu jo vuodesta
-94 lähtien, jolloin
oli jo ensimmäiset merkit ilmassa soittolistojen tulosta maahamme.
> Onko takana joku levy-yhtiö, joka pääsee määräämään
useampienkin
> radiokanavien soittolistaa?
Eipä varmaankaan, vaan radioasemien tekemät tutkimukset
siitä mitä
kuuntelijat haluavat kuulla, sekä toisten radiokanavien matkiminen
kilpailun
takia.
From: "aapee"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Wed, 25 Jun 2003 15:02:37 +0300
Tämä on just tätä näin, eli jo valmiiksi
superkuluneiden ja puhkisoitettujen
biisien jyystämistä edelleen.
Olen tuossa täysin samaa mieltä ja itse kyllästynyt
ko. kappaleeseen jo
tähän -94 julkaistuun (www.yle.fi/aanilevysto/ hyvä
tietolähde näissä)
vuosia sitten.
Timonen voisikin Novan puolesta katsoa, kuinka monta kertaa tätä(kin)
biisiä
on jauhettu 12.5.97 jälkeen.
Levy-yhtiö kytköksiä voi ehkä jossain määrin
varsinkin Novalla ja SBS:llä
olla, mutten kyllä kauheasti näin uskoisi olevan. Useinhan
kyllä levy-yhtiöt
saattavat isoille asemille levyt lähettää ilmaiseksi,
se tuskin on mitään
uutta.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Wed, 25 Jun 2003 17:59:20 +0300
Petri Seppälä wrote:
> Mikä kumma lienee selityksenä sille, että Mamban
valokuva-biisiä soitetaan
> joka kanavalla? ... Outo juttu, kyseessä kun ei ole mikään
uusi hittibiisi.
Kyseistä kappaletta soitetaan koska kuuntelijat haluavat kuulla
ko.
biisin. Se herättää heissä positiivisia tunteita
suurimmassa osassa
testiryhmää ja vain muutamalla biisistä tulee negatiivisia
fiiliksiä.
Soittolistan lyhyydestä taas voisi todeta että miksi sinne
pitäisi
laitaa biisejä joita ei haluta kuunnella, siis joista ei pidetä?
Levy-yhtiöt eivät määrää mitä
biisejä kaupallisilla radio-asemilla
soitetaan. Heidän edustajat vierailevat säännöllisesti
asemilla
esittelemässä omia uutuksiaan, mutta viimekädessä
musiikkitutkimuksen
tulokset kertovat mitä biisejä soitetaan ja mitä
ei soiteta.
Silloin tällöin kuulee kommentteja joistain asemista että
he nostavat
omille soittolistoileen Radio Novan valintojen perusteella :-)
Ehkäpä
tästä seuraa se että samat biisit soi monella kanavalla.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
From: Tuomas Lukinmaa
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Wed, 25 Jun 2003 17:04:01 GMT
Tai ehkäpä testiryhmäläiset ovat huomanneet
että heillä on hyvät
mahdollisuudet saada ärsyttäviä ja puhkisoitettuja
kappaleita soittolistalle
ja kun toiset kanavat vielä sattuvat kopioimaan Novan soittolistaa,
sen
parempi. :) Kannattaisi ehkä miettiä testiryhmän
uusimista, ryhmän
kasvattamista, soittolistan pidentämistä ja pudottamalla
soittolistasta
huonoimmin ja parhaimmin rankattuja piisejä pois.
> Soittolistan lyhyydestä taas voisi todeta että miksi
sinne pitäisi
> laitaa biisejä joita ei haluta kuunnella, siis joista ei
pidetä?
Siis testiryhmäläiset eivät halua pitkiä soittolistoja?
Ylläoleva myöskin
pätee siihen että testiryhmäläiset saattavat
yhteistoimin äänestää tahallaan
tai vahingossa oikeasti hyviäkin kappaleita pois lyhyestä
soittolistasta.
> Silloin tällöin kuulee kommentteja joistain asemista
että he nostavat
> omille soittolistoileen Radio Novan valintojen perusteella :-)
Ehkäpä
> tästä seuraa se että samat biisit soi monella
kanavalla.
Joka taasen johtaa siihen että kaikki suurimmat kanavat kuulostavat
samalta
ja kuuntelijan kanavavalinnalla ei ole merkitystä niiden osalta.
Eikös
Novakin haluaisi erottua kanavamassasta erilaisena ja saada mahdollisesti
kuuntelijoita lisää?
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
From: Janne Määttä
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Fri, 27 Jun 2003 09:23:56 GMT
On Wed, 25 Jun 2003 22:09:03 +0300, aapee wrote:
> No en nyt sano, että suoraan olisi se 20kpl. Ei niitä
vaan kauhean iso määrä
> voi olla, mikäli samat biisit jauhaa vaikka 3h:n sisällä,
kun huomioidaan
> vielä erinäiset pitkät pluffit+mainokset, juontajan
pölötykset ja uutiset.
Top200 vaikuttaa noin koko soittolistalta. Tein softan, joka seuraa
sieltä
veppisivulta soitettavia kappaleita. Reilun vuorokauden seurannalla
160
eri kappaletta soitettu (miinus jokunen uutiset/sää/muu-tiedotus).
Yllättävää kyllä, Mamban Valokuvia ei
ole koko listalla.
http://calm.iki.fi/nova/
Tuosta sitten vielä soitetuinpien soittoajat:
| Gimmel - Jokotai
| 26.06.03 11:22 |
| Gimmel - Jokotai
| 26.06.03 15:34 |
| Gimmel - Jokotai
| 26.06.03 19:18 |
| Gimmel - Jokotai
| 26.06.03 23:04 |
| Gimmel - Jokotai
| 27.06.03 02:28 |
| Gimmel - Jokotai
| 27.06.03 06:24 |
| Gimmel - Jokotai
| 27.06.03 10:52 |
| Suurlähettiläät - Vain Hullut Selviää
| 26.06.03 14:38 |
| Suurlähettiläät - Vain Hullut Selviää
| 26.06.03 18:32 |
| Suurlähettiläät - Vain Hullut Selviää
| 26.06.03 22:22 |
| Suurlähettiläät - Vain Hullut Selviää
| 27.06.03 01:08 |
| Suurlähettiläät - Vain Hullut Selviää
| 27.06.03 05:08 |
| Suurlähettiläät - Vain Hullut Selviää
| 27.06.03 09:28 |
| Samuli Edelmann - Enkelten tuli
| 26.06.03 13:36 |
| Samuli Edelmann - Enkelten tuli
| 26.06.03 17:36 |
| Samuli Edelmann - Enkelten tuli
| 26.06.03 21:18 |
| Samuli Edelmann - Enkelten tuli
| 27.06.03 00:22 |
| Samuli Edelmann - Enkelten tuli
| 27.06.03 04:42 |
| Samuli Edelmann - Enkelten tuli
| 27.06.03 08:04 |
| Mamba - Vielä On Kesää Jäljellä
| 26.06.03 12:18 |
| Mamba - Vielä On Kesää Jäljellä
| 26.06.03 16:48 |
| Mamba - Vielä On Kesää Jäljellä
| 26.06.03 20:18 |
| Mamba - Vielä On Kesää Jäljellä
| 27.06.03 03:40 |
| Mamba - Vielä On Kesää Jäljellä
| 27.06.03 07:42 |
| Mamba - Vielä On Kesää Jäljellä
| 27.06.03 11:06 |
From: Marko Konttinen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Fri, 27 Jun 2003 13:22:43 +0300
Kun listaa katsoo, niin pistää silmään se, että
nuo soitetuimmat
kappaleet soivat hämmästyttävän tarkasti neljän
tunnin välein!
Ei ihme, että Nova kuulostaa aina samalta, jos samat kappaleet
pyörivät
lähekkäin toisiaan neljän tunnin väleillä
-- eivät sentään näemmä aina
samassa järjestyksessä.
From: "aapee"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Fri, 27 Jun 2003 15:01:55 +0300
>Janne Määttä:
>Top200 vaikuttaa noin koko soittolistalta. Tein softan, joka seuraa
sieltä
>veppisivulta soitettavia kappaleita. Reilun vuorokauden seurannalla
160
>eri kappaletta soitettu (miinus jokunen uutiset/sää/muu-tiedotus).
>Yllättävää kyllä, Mamban Valokuvia ei
ole koko listalla.
>http://calm.iki.fi/nova/
Todella hyvä juttu tämä, kiitos tästä!
Nytkin on erinomaista, että pystyy
noita edes vuorokauden ajalta seuraamaan, mutta jos innostusta
jatkossa
riittää, voinet kehitellä tuosta laajempaakin versiota,
mistä saisi
katsottua lukuja useammalta viikolta, tilastointeja yms...
Sulkevatkohan he nyt sitten tuon nettinovan, kun jauhanta-listat
ovat
julkisesti saatavilla? Kieltää joka tapauksessa tuollaisia
julkisia lokeja
ei voida, sillä ihan kuka vaan voi ihan perinteiselle paperille
noita
jauhantakertoja merkitä.
Aika merkillistä, että näillä Suomen roskaradioilla
soittolistojen julkaisu
heidän omilla sivuillaan edes muutamilta viimeisemmiltä
ja tulevilta
kappaleilta on erittäin varjeltua. Tällaisiin lokeihin
tuskin pystyy kukaan:
http://hitnetfm.com/search.asp . Myös jopa tällaisten
listojen julkaisu ei
todellakaan tule kysymykseen: http://tinyurl.com/fey7 .
From: "aapee"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Mamban valokuvat vainoavat
Date: Fri, 27 Jun 2003 23:12:31 +0300
>Nerokas keksintö tuo, pidä se ihmeessä esillä.
Eikös ainakin Suomipopin
>sivuilta saisi tehtyä samanlaisen, onko muita?
Kaikilta Metromedian kanavilla (Suomipop, Groove ja Suomiplus) saisi
nuo
biisitiedot heidän sivuiltaan talteen. Suomipopilla ja Groovella
on vielä
(myös Suomiplussalle tulossa, kommentoitu siellä koodissa)
olemassa
erillinen biisinäyttö:
http://radiosuomipop.fi/biisinnaytto/sp-frontend.php?asema=suomipop
ja
http://radiosuomipop.fi/biisinnaytto/sp-frontend.php?asema=groove
mitkä
auttaisivat asiassa.
Etenkin juuri Suomipopin osalta olisi jauhannan seurannan kannalta
hyvä,
siitä hyötyisivät myös monet aseman omalla
keskustelupalstalla jo pitkään
liiallista jauhantaa kritisoineet kuulijat. Toki myös Groovella
ja
Suomiplussalla, joista ainakin jälkimmäisellä on
takuulla selvästi pisin
soittolista, mitä vielä tässä viime päivinä
tuntuvat olevan selvästi
päivittäneet.
NRJ:llä senhetkisen kappaleen näkee pelkistetysti helposti
yhdeltä sivulta:
http://www.nrj.fi/onair/onair.php . Valitettavasti tuossa tapauksessa
päivämäärä- ja kellonaika pitäisi
kaivaa serverin puolelta, toisin kuin
Novan ja Metromedian tapauksissa. Myös NRJ:n keskustelupalstalla
on etenkin
viimeaikoina herätty esittämään kritiikkiä
liiallisesta jauhamisesta.
From: Jouni Keskinen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Soittolistat vainoavat (oli Mamban...)
Date: Sun, 29 Jun 2003 17:17:10 GMT
>Tietysti huonoimmin rankattuja biisejä pudotetaan pois, mutta
minkä
>ihmeen takia pitäisi pudottaa pois sellaisia biisejä
joista pidetään?
Olisiko sen takia että keskivertotestiryhmän keskiverto
maku on pitkän
päälle äärimmäisen tylsä. Kun kaikkia
yritetään miellyttää ei lopulta
miellytetä oikein ketään. Eli soittolistasta tulee
"ihan kiva", mutta
siihen kyllästyy hyvin nopeasti.
>Biisi jolla ei ole radiosoittoa ei pärjää testeissä.
Niin uskomatonta
>kuin se onkin...
Tuohan juuri tekee soittolistan laatimisesta testiryhmän mieltymysten
perusteella niin ääliömäistä. Testiryhmäläisillä,
kuten meillä
useimmilla muillakin, joskus aiemmin kuulemamme kappale antaa
useimmissa tapauksissa positiivisemman reaktion kuin aivan ensimmäistä
kertaa kuulemamme kappale. Eli jos soittolista tehdään
vain
testiryhmän toiveiden perusteella, niin sen vaihtuvuus on
erittäin
hidasta.
Ilmiö on vähän sama kuin TV-puolellakin esim. MTV3:n
uusintojen
kanssa. Varmaan ihmiset gallupeissa haluavat nähdä Bumtsibumia
ja
Salattuja elimiä, mutta kun ne lähetetään uusintana
viidenteen
kertaan, niin eivät ne enää jaksa kovin monia kiinnostaa.
Siksi en
yhtään ihmettele jos sekä Maikkaria että Novaa
nimitetään
roskakanaviksi.
Mielestäni laadukkaan radioaseman soittolistan tunnusmerkki
on juuri
se, että listalle uskalletaan tuoda uusiakin biisejä.
Hyvä
musiikkipäällikkö osaa haistaa tulevat hitit ja
nostaa ne aseman
soittolistalle ennen muita. Näinhän juuri rakennetaan
aseman oma
musiikillinen linja ja formaatti, jolla se erottuu edukseen muista
asemista. Sokea testiryhmiin ja gallupeihin tuijottaminen taas
on
tyypillistä suurille, epäinnovatiivisille ja kankeille
roskaradioille.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Soittolistat vainoavat (oli Mamban...)
Date: Sun, 29 Jun 2003 20:30:33 +0300
Hyvin harva radiokanava pyrkii meillyttämään kaikkia,
vaikka monet tässä
ryhmässä haluaisi näin tapahtuvan. Se ei yksinkertaisesti
ole mahdollista.
> Mielestäni laadukkaan radioaseman soittolistan tunnusmerkki
on juuri
> se, että listalle uskalletaan tuoda uusiakin biisejä.
Hyvä
> musiikkipäällikkö osaa haistaa tulevat hitit ja
nostaa ne aseman
> soittolistalle ennen muita. Näinhän juuri rakennetaan
aseman oma
> musiikillinen linja ja formaatti, jolla se erottuu edukseen muista
> asemista. Sokea testiryhmiin ja gallupeihin tuijottaminen taas
on
> tyypillistä suurille, epäinnovatiivisille ja kankeille
roskaradioille.
AC formaatti poikkea jonkin verran hitti formaatista.
Kerroppa mistä johtuu että ne asemat joilla on erittäin
laajat
soittollistat eivät tavoita kuin pienen kuuntelija määrän?
From: Jouni Keskinen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Soittolistat vainoavat (oli Mamban...)
Date: Sun, 29 Jun 2003 18:49:03 GMT
On Sun, 29 Jun 2003 20:30:33 +0300, Pekka Timonen
>Hyvin harva radiokanava pyrkii meillyttämään kaikkia,
vaikka monet tässä
>ryhmässä haluaisi näin tapahtuvan. Se ei yksinkertaisesti
ole mahdollista.
Sitähän tuossa juuri yritän sanoa. Tämän
takiahan formaattiradiot ovat
syntyneet. Ikävä kyllä Radio Nova vain kuulostaa
minun korvissani
juuri siltä keskivertokuuntelijalle suunnatulta "ihan kivalta"
asemalta.
>AC formaatti poikkea jonkin verran hitti formaatista.
Tottakai, mutta puheenaiheemme kannalta ero ei ole olennainen. Myös
Adult Contemporary -formaatissa on omat hittinsä (kt. vaikkapa
http://www.rronline.com/Charts/ac_Home.htm). Olettaisin että
teidänkin asemallanne luetaan esim. Radio & Recordsin
www-sivuja ja
toivottavasti myös kyseistä radioalan ammattilehteä?
Ko. lehdestä
löytyy jopa kahdenlaista AC-formaatin hittilistaa: AC ja Hot
AC.
>Kerroppa mistä johtuu että ne asemat joilla on erittäin
laajat
>soittollistat eivät tavoita kuin pienen kuuntelija määrän?
Mielestäni ongelma ei Novankaan tapauksessa niinkään
ole soittolistan
laajuus. Formaattiradioonhan kuuluu ihan käsitteellisestikin
kohtalaisen rajatun laajuinen soittolista. Suurempi ongelma on
soittolistan vaihtuvuus. Se että radioasema saadaan pysymään
tuoreen
kuuloisena. Se juuri on sitä ammattitaitoa soittolistan laadinnassa.
Enkä tarkoita tuoreudella vain uusia hittejä vaan esim.
AC-formaatin
tapauksessa myös niiden vanhempien kappaleiden kierrättämistä.
Monet
vanhat kappaleet kuulostavat tosi hyviltä kun niitä ei
ole kuullut
vähään aikaan.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radio 99:n musiikki (Re: Mamban valokuvat vainoavat)
Date: Thu, 26 Jun 2003 21:54:50 +0300
aapee wrote:
> Ehkä tulkitset sen noin. Mutta aika moni tässäkin
ryhmässä *kuuluu* Novan
> kohderyhmään.
Vastamasti kohde rymäänkuuluvia on. Tuo kohderyhmähän
on 25-45 vuotiaat
naiset :-)
Mikäli muistan oiken tuo musiikki paneli koostuu kokonaan
naisista.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radio 99:n musiikki (Re: Mamban valokuvat vainoavat)
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Sun, 27 Jul 2003 00:12:13 GMT
>Vastamasti kohde rymäänkuuluvia on. Tuo kohderyhmähän
on 25-45 vuotiaat
>naiset :-)
>Mikäli muistan oiken tuo musiikki paneli koostuu kokonaan
naisista.
Ratio ala parantaa soomen kiälen taidoa ja pitä kelen
elävänä.
Tädä metoodia sovelammme myäs tiskijuckien valinnassa.
Asiattomasti tätä jorinakeskustelua sivusta seuranneena,
JLN
jolla ei ole mitään pelkoa oman maineensa menettämisestä,
sillä sen olen tehnyt jo vuosikymmeniä sitten.
PS: Asiasta. Formaattiradiossa ei sinänsä olisi mitään
pahaa,
jos se formaatti olisi todellinen, oikea formaatti. Esimerkiksi
Groove FM:llä on sellainen.
Tulipas taas sanottua. Menen tästä sängyn alle häpeämään.
From: "Jouni Nousiainen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radio 99:n musiikki (Re: Mamban valokuvat vainoavat)
Date: Sun, 27 Jul 2003 04:38:59 +0300
NNTP-Posting-Date: 27 Jul 2003 01:39:00 GMT
Ei mitään, ymmärrän minäkin nuo "pienimuotoiset"
formaattiradiot, jotka ei
ryöstele toisten asemien taajuuksia. Ja onhan tuo Grooven
formaatti
vähän tavanomaisuudesta poikkeava, eli ei tule samaa
joka kanavalla. No, tai
menihän kyllä alkuperäinen Ettanin taajuus Hesassa
Groovelle .. Mutta
joillakin asemilla ahneus karkaa käsistä. Formaattiradio
vei surullisesti
Rytmiksenkin. Suomen kahdesta valtakunnallisesta kaupallisesta
radiosta
suuremmalla on enää vain muutama paikka valloittamatta,
kuten esim. Tammela
ja Kiihtelysvaara. Nyt kyllä menin taas vähän aiheesta
sivuun .. sori ..
From: (Mika Laiti)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radio 99:n musiikki (Re: Mamban valokuvat vainoavat)
Date: 27 Jul 2003 03:45:50 -0700
1. Miten tämä 'ryöstely' tapahtuu?
2. Millä tavalla ahneus karkaa käsistä?
3. Kuka on tämä Formaattiradio?
4. Miltä tuntuisi elää seudulla, jossa kuuluvat vain
YLE:n kanavat?
Olisitko tyytyväinen? Kenties kaipaisit silti Hesaan että
olisi
kritisoitavaa?
> Nyt kyllä menin taas vähän aiheesta sivuun .. sori ..
Ei kun vastaa vaan :-)
From: "Jouni Nousiainen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 15:12:14 +0300
> 1. Miten tämä 'ryöstely' tapahtuu?
Siten, että pieni paikallisradio on lupakäsittelyssä
heikoilla kun taas
isoimmille lupa yleensä myönnetään. Ei toki
aina, kuten esim. Iskelmä jäi
Hesan seudulla ilman vakinaista lupaa. Ei niin paha ongelma kuin
seuraava.
=> Kun pienempi joutuu vaikeuksiin, ja lopettaa niin taajuudelle
jyrää jokin
radioketju.
> 2. Millä tavalla ahneus karkaa käsistä?
Siten, että haalitaan itselle taajuuksia alueilla joissa asema
jo ennestään
kuuluu, lopputuloksena alueita joissa kuuluu hyvin 3 - 5 lähetintä.
Niihin
taas ei sitten pienemmät saa lupia, jo taajuuspulankin vuoksi.
Tosin ainakin
Sävelradio järkevöitti lähetinhallintaansa
pääkaupunkiseudulla. Jotain
hyvääkin siis.
> 3. Kuka on tämä Formaattiradio?
NRJ Lahden taajuudella 96.6 MHz. Aikoinaan oli aina reissun kohokohta,
kun
päästiin kuuntelemaan Rytmiradiota.
> 4. Miltä tuntuisi elää seudulla, jossa kuuluvat
vain YLE:n kanavat?
> Olisitko tyytyväinen? Kenties kaipaisit silti Hesaan että
olisi
> kritisoitavaa?
Ainakin itselleni riittäisi 80-luvun lopun kanavat. Yleisohjelma-
ja
rinnakkaisohjelma, tai ykkösverkko ja kakkosverkko kuten niitä
myöhemmässä
vaiheessa nimitettiin. Tietenkin ruotsinkielisillä pitäisi
olla myös oma
kanava. Paikallisradioita voisi olla, mutta ne pitäisi olla
sanan
varsinaisessa merkityksessä. Nykyään on turhauttavan
tuntuista kuunnella
jäljellä oleviakaan, kun ei tiedä mikä päivä
nekin ketjuttuu. Ohjelmista
päätellen niissäkin tuntuu olevan lopun alkua. Esim.
RPM:stä vaistosi jo
pitkään ennen ketjuttumista, että asema ei ole pitkäikäinen.
(tosin tuohan
ei ollut varsinainen paikallisradio, vaan Radioplus-ketjun jäänteitä)
Ketjuttuminen Iskelmään olikin tässä ainoassa
tapauksessa mielestäni
hyväksyttävä ratkaisu. Radio Varkauden ohjelmat
ei vakuuta. Aaltonen ei ole
taas päässyt kunnolla vauhtiin, pääasiassa
vain musiikkia ja muutama mainos.
Lisäksi kuuluvuusalue pieni. Rexiltä tulee ajoittain
varsin asiapitoista
(myös puhe) ohjelmaa, veikkaan että säilyy täällä
Itä-Suomessa pisimpään.
Radio-Keski-Savo soittaa vaihtelevampaa musiikkia varsin hyvällä
äänenlaadulla. Lisäongelma, etten oikein kuulu minkään
em. aseman
viralliselle kuuluvuusalueelle. Vähän ikävä
Radio Norppaa 105.3 MHz, jota
saattoi vielä muutama vuosi sitten kuunnella.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 15:50:55 +0300
Jouni Nousiainen wrote:
> => Kun pienempi joutuu vaikeuksiin, ja lopettaa niin taajuudelle
jyrää jokin
> radioketju.
Ehkäpä nämä pienet eivät ole miettineet
omaa toiminta suunnitelmaansa
loppuun asti, mistä seuraa se että nuo pienemmät
joutuvat vaikeuksiin.
Oletko koskaan laskenut minkäverran tuollaisen pienen radioaseman
pyörittäminen maksaa? Siis sellainen joka tekisi sellaista
ohjelmaa
josta sinä pidät.
>>>Ja onhan tuo Grooven formaatti
>>>vähän tavanomaisuudesta poikkeava, eli ei tule samaa
joka kanavalla.
Eli formaatti siis voi olla hyvä asia.
>haalitaan itselle taajuuksia alueilla joissa asema jo ennestään
> kuuluu, lopputuloksena alueita joissa kuuluu hyvin 3 - 5 lähetintä.
Missäköhän päin tälläistä on?
Toisaalta kun lähettimien tehot on pienet pitää tuota
päällekkäisyyttä
olla jonkin verran jotta autokuuntelu olisi kohtuullinen.
Taajuus pula taitaa olla lähinnä täällä pääkaupunkiseudulla.
>>>Formaattiradio vei surullisesti
>>>Rytmiksenkin.
>>3. Kuka on tämä Formaattiradio?
> NRJ Lahden taajuudella 96.6 MHz. Aikoinaan oli aina reissun kohokohta,
kun
> päästiin kuuntelemaan Rytmiradiota.
Eipä tainnut olla vastaus Mikan kysymykseen ;-)
Mutta Rytmiradiohan oli formaattiradio :-) ko. puljun toimari kehui
aikoinaan tuoneensa koko formaatti ajattelun suomeen.
Eli ei tuo formaatti onkin hyvä asia ;-)
Ehkäpä tuo paikallisradioiden huono menestys johtuukin
formaatin puutteesta.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Sun, 27 Jul 2003 13:41:00 GMT
>Mutta Rytmiradiohan oli formaattiradio :-) ko. puljun toimari kehui
>aikoinaan tuoneensa koko formaatti ajattelun suomeen.
Rytmiradion formaatti oli varied. Päivällä paikallisuutisia
ja suomipoppia ohjelmavirtamuodossa. Illalla viikonpäivästä
riippuen Soul Train, Gospelpastori, tietokilpailu Hämeen
Rajamailla, Ruonansuun Washington Bar, lauantaisin
Hanski Kinnusen HK:n Sininen, ja ottelupäivinä Antero
Mertaranta selostamassa Hockey-Reippaan liigaotteluja.
Tällaisesta on tavattoman pitkä matka siihen että
CD-masiina
toistaa raitoja 50:ltä samalta CD-levyltä tunnista toiseen
tiskijukan ähkyessä mikrofoniinsa jotakin joutavaa.
>Eli ei tuo formaatti onkin hyvä asia ;-)
Eli ei. Olen samaa mieltä. Ei ole, jos se tehdään
huonosti.
Sen voisi tehdä myös hyvin. Miksi siihen ei ole varaa,
eikä
aikaa, sitä pitää kysyä muilta.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 17:17:03 +0300
Jari Lehtinen wrote:
> Rytmiradion formaatti oli varied.
Mutta siitä huolimatta formaatti radio :-)
> Tällaisesta on tavattoman pitkä matka siihen että
CD-masiina
> toistaa raitoja 50:ltä samalta CD-levyltä tunnista
toiseen
> tiskijukan ähkyessä mikrofoniinsa jotakin joutavaa.
Eikös Rytmiradio ollut ensimmmäisten joukossa hommaamassa
noita
CD-jukeboxeja?
>>Eli ei tuo formaatti onkin hyvä asia ;-)
> Eli ei. Olen samaa mieltä. Ei ole, jos se tehdään
huonosti.
Niin... turha formaattiradiota on syyttää huonosta radio
ohjelmasta.
Oikein hyödynnettynä formaatti tarjoaa erinomaiset puiteet
hyvälle
radiolle.
Yhtälailla "perinteinen" radio ohjelma voi olla huonoa ;-)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Sun, 27 Jul 2003 14:34:44 GMT
>Eikös Rytmiradio ollut ensimmmäisten joukossa hommaamassa
noita
>CD-jukeboxeja?
Siellä niitä älyttiin käyttää vain
öisin. Sen jälkeen
keksittiin muissa Suomen radioissa, että tämähän
onkin
vaivaton tapa kaataa tuutista ulos vaivatta mitä hyvänsä
rojua, mikä käteen ensiksi sattui osumaan.
Unohdin mainita erikseen, että eräs mieleenpainuvimmista
Rytmiradion ohjelmista oli kaksituntinen Charlie Parkerin
elämää ja uraa esitellyt ohjelma, jollaisia voitiin
lähettää vielä 1980-luvun lopulla muitta mutkitta
kenenkään rutisematta sellaiseen parhaaseen lähetys-
aikaan kuin lauantaina klo 17.00 alkaen. Nykypäivänä
jos
joku tekijä yrittäisi tarjota paikallisasemalle (tai
jopa
valtakunnalliselle kaupalliselle verkolle) tämänkaltaista
RADIO-OHJELMAA (ei siis lähetysajan täytettä), niin
mikä
mahtaisi olla reaktio?
Esimerkiksi muuan formaattiradio nimeltä Groove FM ei ole
koko toimintansa aikana kertaakaan kyennyt eikä halunnut
lähettää tämäntasoista materiaalia.
Yleisradion formaatti on ollut varied jo vuodesta 1926.
Radiolla on aina jokin formaatti. Mutta niin kauan kuin
se ymmärretään Suomessa vain ja ainoastaan ohjelma-
virraksi, joka ei aseta toimittajan luovuudelle eikä
älykkyydelle muita vaatimuksia kuin intoa jauhaa
roskaa tyhjästä, sitä voi, saa ja pitää
arvostella.
Ja näin myöskin tapahtuu.
Minulle on ja tulee pysymään suurena arvoituksena, miksi
vielä 10-15 vuotta sitten oli olevinaan varaa tehdä
hyvää radiota ja antoisia ohjelmia, mutta tänä
päivänä
enää mukamas ei.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 18:05:07 +0300
Jari Lehtinen wrote:
> Siellä niitä älyttiin käyttää vain
öisin.
Eiköhän se muillakin asemilla ollut alkuun sitä yö-ohjelmaa.
> Yleisradion formaatti on ollut varied jo vuodesta 1926.
> Radiolla on aina jokin formaatti. Mutta niin kauan kuin
> se ymmärretään Suomessa vain ja ainoastaan ohjelma-
> virraksi, joka ei aseta toimittajan luovuudelle eikä
> älykkyydelle muita vaatimuksia kuin intoa jauhaa
Joopa joo... Uskallan väitää että ohjelmvirta
tarjoaa aivan samanlaiset,
ellei jopa paremmat, mahdollisuudet luovalle ohjelman tekemiselle
kuin
perinteinen ohjelma radio. Ehkäpä tätä mahdollisuutta
ei jostain syystä
osata joillakin asemilla hyödyntää.
Taas haukutaan ihan väärää puuta. Niitä
syitä pitää hakea jostain muusta
kuin "ohjelmavirrasta" tai "formaatista". Väitän että
se että
musiikkipäällikkö valitsee ja järjästelee
musiikin etukäteen juontajalle
mahdollistaa sen että juontajalle jää aikaa tehdä
paremmin sitä
sisältöä. Jos hän joutuisi valitsemaan oman
ohjelmansa musiikin, millä
ajalla hän voisi tuota sisältöä tehdä?
En ymmärrä päinvastaisia väitteitä.
Eikä ohjelmavirta itsessään sulje pois erikoisohjelmia.
Tietokoneohjelmat joilla tuota ohjelmavirtaa tehdään
tarjoavat tähänkin
erinomaiset työkalut.
> roskaa tyhjästä, sitä voi, saa ja pitää arvostella.
Arvostelu kannattaa osoitaa oikeaan paikaan :-) Viesti menee silloin
paljon paremmin perille.
> Minulle on ja tulee pysymään suurena arvoituksena, miksi
> vielä 10-15 vuotta sitten oli olevinaan varaa tehdä
> hyvää radiota ja antoisia ohjelmia, mutta tänä
päivänä
> enää mukamas ei.
Tässä lomalla olen kuunnellut radiota aika paljon, ja
väitän että ihan
hyvää ohjelmaa sieltä on tullut.
Ehkäpä on käynyt hyvä tuuri, olen ollut oikealla
kanavalla oikeaan
aikaan ;-)
From: "Jouni Nousiainen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 18:37:11 +0300
Mutta on säälittävää miten vähän
juontajaparka voi nykyään vaikuttaa
ohjelman kulkuun. Seuraus => Ohjelma joko kuulostaa jäykältä
tai
tekopirteältä. Kerran jos mokaat tai sooloilet, niin
se on potkut tai siirto
toisiin tehtäviin. Kyllä vanhat paikallisradiot paikallisine
aiheineen oli
jotain .. Kohelluksia oli, ja virheitäkin sai tehdä eikä
niistä rangaistu,
kuulijat sai vain hyvät naurut .. Usein niissäkin oli
jopa joku
musiikkitoimittaja. Muutamia paikallisradion toimittajia on siirtynyt
formaattiradioihin. En ymmärrä mikä niitä niihin
ajaa. Voisihan
formaattiradion juontajakin valita musiikin etukäteen, ja
vielä niin että se
sopii aiheeseen. Tai tuoda kotoa levyjä joista itse tykkää
ja haluaa soittaa
kuulijoille. Parempi olisi, että aiheiden ympärille keksittäisiin
sopivaa
musiikkia, kuin se että lista on jo valmiina ja keksitään
mitä voisi sanoa
kappaleiden väliin. Usein tuntuu, että ohjelman aiheita
ei valita etukäteen,
vaan ne tulee hetken mielijohteesta .. Puhelingalluppejakin on
aiheista,
jotka ei voisi vähemmän kiinnostaa .. Toivottavasti musiikkipäällikkö
tekee
edes jonkinlaista yhteistyötä toimittajien kanssa musiikin
valinnassa.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 19:00:39 +0300
Jos juontaja soitaa omilta levyiltään musiikkia pitää
hänen tehdä niistä
tekijänoikeus raportti, aika hidasta puuhaa... nimimerkillä
kokemusta on
:-)
Jotkut musiikkipäälliköt kuuntelevat juontajia enemmän
jotkut vähemmän.
From: "Jouni Nousiainen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 27 Jul 2003 19:46:46 +0300
Mutta vaivannäkeminen näkyy ohjelman laadun parantumisena.
Näinhän edelleen
tehdään muutamilla radioasemilla. Olihan Ylelläkin
ennen radiouudistusta
toimittajilla omia levyjä mukana ja voi olla vieläkin
.. Ja musiikin
erikoisohjelmien suhteen Ylen levystökään ei ole
kaikenkattava, vaikka hyvin
laaja
onkin.
> Jotkut musiikkipäälliköt kuuntelevat juontajia enemmän jotkut vähemmän.
Mitä enemmän, sitä parempi ..
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: 5 Aug 2003 03:41:24 -0700
"Jouni Nousiainen"
> Novan musiikkipäälliköltä ei ainakaan heru
palautteisiin vastausta saati
> kuittausta viestin perille tulemisesta. Laitoimme viimeksi yhteystiedoilla
> palautetta tämän kuukauden 13. ja 14. päivän
vuorokauden vaihtumisen aikaan.
Kaupallisen radioaseman henkilökunta on ehkä
väärä osoite kritiikin lähettämisessä.
Kaupallisen median tehtävänä on tuottaa
voittoa omistajilleen ja yhteistyökumppaneilleen.
Henkilökunta on kiinnostunut vain tämän tavoitteen
täyttymisestä, muu on epäolellista.
Sen sijaan kannattaa tutkia, mitkä liikeyritykset
ovat kritikoitavan radioaseman ahkerimpia mainostajia.
Sitten ei muuta kuin lähetymään kyseisiä tahoja
rakentavan palautteen muodossa. Radioaseman toimintaa
koskevat muutostoiveet kannattaa muotoilla "uusiksi
strategioiksi", "tuottoisiksi mahdollisuuksiksi" ja
"tilaisuuksiksi, jotka on hyödynnettävä ennen
kilpailijoita".
Samanhenkiset ystävät kannattaa mobilisoida
hankkeeseen mukaan.
Jos tälläkään keinolla ei muutoksia saada
aikaan, niin sitten ei liene muuta mahdollisuutta
kuin painua soittoruokalaan tilittämään
lähimmäisilleen maailman epäoikeudenmukaisuutta.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Tue, 05 Aug 2003 12:14:43 GMT
Transistor wrote:
> Kaupallisen median tehtävänä on tuottaa
> voittoa omistajilleen ja yhteistyökumppaneilleen.
> Henkilökunta on kiinnostunut vain tämän tavoitteen
> täyttymisestä, muu on epäolellista.
Jotta tuota tuottoa voisi tehdä pitää tehdä
ohjelmaa jota halutaan
kuunnella, katsella, jonka parissa suuri joukko haluaa viihtya
ja
viettää aikaa.
Kun tuossa kuuntelijoiden tai katselijoiden tavoittelussa onnnistutaan
niin homma toimii -> on tyytyväisiä kuuntelijoita ->
on tyytyväisiä
mainostajia / yhteistyö kummpaneita -> tyytyväisiä
omistajia.
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: 1 Aug 2003 08:21:33 -0700
> kuin "ohjelmavirrasta" tai "formaatista". Väitän että
se että
> musiikkipäällikkö valitsee ja järjästelee
musiikin etukäteen juontajalle
> mahdollistaa sen että juontajalle jää aikaa tehdä
paremmin sitä
> sisältöä. Jos hän joutuisi valitsemaan oman
ohjelmansa musiikin, millä
> ajalla hän voisi tuota sisältöä tehdä?
Mikä on Radio Novan formaatti?
Se ei voi olla "adult contemporary", koska
edellisessä lauseessasi toteat, että sisällön
muodostaa jokin muu kuin soitettava musiikki,
johon siis käsite "adult contemporary" viittaa.
Juuri tässä on monen formaattiradion
ongelma. Formaattia ei oikeasti ole tai se
on perin epäselvä. Monella formaattiradiolla
virallisesti ilmaistun formaatin mukainen
sisältö on alistettu täytteen asemaan ja tosiasiallinen
formaatti on jotain muuta, jota tosin ei ääneen
rohjeta julki lausua, sillä sellaiset formaatit
kuin "iltapäivälehtien luku" tai "neiti
Ajan sijaistaminen" eivät näytä erityisen hyviltä.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Fri, 01 Aug 2003 20:24:27 +0300
Transistor wrote:
> Mikä on Radio Novan formaatti?
Radio Nova edustaa amerikkalaisen AC-formaatin mukaista radiota
Suomen
olosuhteiden ehdoilla. Paras Sekoitus klassikoita ja tyylikkäimpiä
musiikkiuutuuksia on tehnyt Radio Novasta Suomen kuunnelluimman
aktiivisten aikuisten kanavan.
http://www.radionova.fi/info/media/
> Se ei voi olla "adult contemporary", koska
> edellisessä lauseessasi toteat, että sisällön
> muodostaa jokin muu kuin soitettava musiikki,
> johon siis käsite "adult contemporary" viittaa.
Ehkäpä katson asiaa liian läheltä koska näen
musiikin omana- ja sen
sisällön omana elementtinä :-) Jotka ovat kuitenkin
tiukassa
avioliitossa keskenään tukien toisiaan. Musiikkia hallitsee
musiikkipäällikkö hänen assarin kanssa ja tuota
sisältöpuolta tekevät
sitten juontajat ja tuottajat.
Radio Novan ohjelmisto perustuu musiikkiin, uutisiin ja ajankohtaisten
asioiden taustointiin.
> Juuri tässä on monen formaattiradion
> ongelma. Formaattia ei oikeasti ole tai se
> on perin epäselvä.
Väitän että jokainen Radio Novalainen tietää
formaatin ja mitä he ovat
siihen tekemässä.
Kannattaa muistaa että sekä musiikkiformaatti että
sisältöpuoli kehittyy
kokoajan toisistaan rippumatta, mutta samalla toisiaan tukien.
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: 1 Aug 2003 14:42:51 -0700
Kulunut esimerkki toivon mukaan syventämään problematiikkaa.
Jos lehteä, jonka formaatti olisi virallisesti "autoilu",
toimitettaisiin edellä kuvaamallasi periaatteella,
niin julkaisu sisältäisi artikkeleita horoskoopeista,
erotiikkamessuista ja mansikanpoiminnasta.
Täytteenä olisi autotehtaiden lähettämiä
valokuvia.
Voitaisiinko aviisia kutsua autoilulehdeksi?
> Radio Novan ohjelmisto perustuu musiikkiin, uutisiin ja ajankohtaisten
> asioiden taustointiin.
Mutta mikä se formaatti on? Voivatko musiikki,
uutiset ja ajankohtaisten asioiden taustat sopia
luontevasti samaan formaattiin? Jos, niin mikä
se formaatti silloin on?
> Väitän että jokainen Radio Novalainen tietää
formaatin ja mitä he ovat
> siihen tekemässä.
Ehkä. Olisi mukavaa, jos myös kuulijat tietäisivät.
> Kannattaa muistaa että sekä musiikkiformaatti että
sisältöpuoli kehittyy
> kokoajan toisistaan rippumatta, mutta samalla toisiaan tukien.
Monilla formaattiradioilla, kuten vaikka Radio Novalla,
musiikki- ja ns. sisältö eivät tue toisiaan mitenkään.
Kuten
itse aikaisemmin totesit, musiikki ei ole asemallasi se
varsinainen sisältö vaan sisältö syntyy jostakin
muusta.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sat, 02 Aug 2003 10:37:27 +0300
Transistor wrote:
> Kulunut esimerkki toivon mukaan syventämään problematiikkaa.
> Jos lehteä, jonka formaatti olisi virallisesti "autoilu",
> toimitettaisiin edellä kuvaamallasi periaatteella,
> niin julkaisu sisältäisi artikkeleita horoskoopeista,
> erotiikkamessuista ja mansikanpoiminnasta.
> Täytteenä olisi autotehtaiden lähettämiä
valokuvia.
> Voitaisiinko aviisia kutsua autoilulehdeksi?
Sori en ymmärrä mitä ajat tällä takaa.
Jos Radiota haluaa verrata välttämättä lehteen,
parempi vertailu kohta
löytynee sanomalehdistä. Radio "ilmestyy" kuitenkin 24h/7
päivää
viikossa. Lehtihän yleensä jaetaan eri osastoihin. Samalla
tavalla Radio
Novan ohjelmassa on omat paikat uutisille, ajankoihtaisjutuille,
kilpailuille, säälle, liikennetiedolle, musiikille jne.
> Mutta mikä se formaatti on? Voivatko musiikki,
> uutiset ja ajankohtaisten asioiden taustat sopia
> luontevasti samaan formaattiin?
Miksi ei voisi sopia yhteen? Katso
http://www.radioguide.com/formats/formats2.html
Ja kun katsot KRT lukuja niin nekin krtovat että toimii.
> Jos, niin mikä se formaatti silloin on?
Radio Nova edustaa amerikkalaisen AC-formaatin mukaista radiota
Suomen
olosuhteiden ehdoilla.
>
> Ehkä. Olisi mukavaa, jos myös kuulijat tietäisivät.
Miksi eivät tietäisi? Ehkä suurin osa käytää
siitä nimitysta Radio Nova ;-)
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: 2 Aug 2003 07:37:02 -0700
Vertaus sanomalehteen sopii paremman puutteessa.
Jos esimerkiksi Helsingin Sanomia toimitettaisiin samalla
periaatteella kuin monien formaattiradioiden lähetyksiä,
niin lehden ulkomaanosastossa olisi kuva EU-huippukokouksesta
ja sen yhteydessä artikkeli Pihtiputaan maatalousnäyttelystä.
Eli kuva ja artikkeli olisivat eri paria kuten monilla
formaattiradioilla ns. sisältö ja musiikki.
> Radio Nova edustaa amerikkalaisen AC-formaatin mukaista radiota
Suomen
> olosuhteiden ehdoilla.
Ei tuo ole mikään formaatti, vaikka jollakin
yhdysvaltalaisella WWW-sivulla niin sanotaan.
Formaatin arvo eli AC on esimerkiksi
Radio Novassa vain täytettä, sivuasia, ja
varsinainen sisältö on jotain muuta.
Radio Nova soittaa tuon tuostakin esimerkiksi
Suurlähettiläitä, mutta yhtään ohjelmaa
Suurlähettiläistä - joka ohjelmanumero siis
antaisi katetta aseman ilmoittamalle
AC-formaatille - en ole Radio Novalta
onnistunut kuulemaan.
Vertaa esimerkiksi Groove FM, jonka formaatti
lienee "musta rytmimusiikki". Soitettavat
kappaleet esitellään ja juontaja
kertoo niistä jotain pientä. Onpa
joskus jopa erikoisohjelman tynkiäkin
mustaan rytmimusiikkiin liittyvästä
aiheesta. Eli radioaseman musiikki ja
muu ohjelmasisältö tukevat yhtäältä
toisiaan ja toisaalta aseman virallista
formaattia.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sat, 02 Aug 2003 19:08:21 +0300
Lehdessä eri asioille määräytyy paikka taittopohjassa.
Samalla tavalla
radiossa noille elementeille määräytyy paikka "kellossa".
Jokaisella
elementillä on hyvinkin tarkat riippuvuus suhteet toisiinsa.
Eiköhän tärkemäpää ole se että
kuuntlijat pitävät kuulemastaan. Tämä
tyytyväisyys näkyy KRT:n lukuina. ;-)
> Ei tuo ole mikään formaatti, vaikka jollakin
> yhdysvaltalaisella WWW-sivulla niin sanotaan.
Pysty varmaankin osoitamaan jostain paremman määrittelyn
AC formaatille?
Itse olen kuunnellut aiheesta usempia luentoja, eikä mikään
niistä
riitele tuon www sinun määrityksen kanssa.
> Formaatin arvo eli AC on esimerkiksi
> Radio Novassa vain täytettä, sivuasia, ja
> varsinainen sisältö on jotain muuta.
Siis Radio Nova ei ole formaattiradio... Tästähän
monet tämän ryhmän
lukijat ilahtuvat suunnattomasti ja osallistuvat maanantaina Kimmon
ja
Sarin kanssa maailmansuurimpaan aaltton :-) Heh heh...
> Radio Nova soittaa tuon tuostakin esimerkiksi
> Suurlähettiläitä, mutta yhtään ohjelmaa
> Suurlähettiläistä - joka ohjelmanumero siis
> antaisi katetta aseman ilmoittamalle
> AC-formaatille - en ole Radio Novalta
> onnistunut kuulemaan.
Muistelen että Suurlähettiläistäkin olisi ollut
ohjelma, jopa suhkot
pitkä sellainen... Kyllä noita artisti haastatteluja
taajuudella on,
jokut ovat soittaneet jopa ihan livenä omaa musiikkiaan unpluggeed
meiningilla :-) Jotkut artistit ovat jopa käyneet juontamassa
aamuohjelmaa.
> Vertaa esimerkiksi Groove FM
Niin tuota toimivuutta voi sitten kastoa KRT luvuista URL:stä
http://www.finnpanel.fi/tulokset/radio.html :-)
Eiköhän tärkeämpää ole se että
kuuntelijat pitävät kuulemastaan, eikä se
mitä nimitystä siitä käytetään.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Sat, 02 Aug 2003 16:32:38 GMT
transistor says...
>Mikä on Radio Novan formaatti?
Radio Novan formaatti on uutisia ja ajankohtaista.
Se sai toimilupansa valtakunnallisena uutisradiona,
joten se lähettää uutisia ja ajankohtaista puhe-
ohjelmaa 24h vuorokaudessa.
Ai että mitä? Se ei näy ohjelmistossa millään
tavalla? Omituista.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sat, 02 Aug 2003 19:57:37 +0300
Noh noh... eipäs vääristellä asioita :-( katso
URL
http://www.mintc.fi/lvm_old/data/www/sivut/suomi/tele/markkinat/radio_lupa_nova_analoginen.htm
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Wed, 06 Aug 2003 19:42:53 GMT
Serveri on parahiksi tiltissä tai muuten vain lukukelvoton.
Joka tapauksessa löysin sivun, jossa Radio Novan toimiluvan
haltijaksi on nimetty Oy Suomen Uutisradio Ab. Kun tänään
viimeksi kuuntelin Radio Novaa, kuulin muutaman minuutin
uutiset yhden (1) kerran tunnissa. Pidempää ja seikkaperäisempää
uutisointia harrastaa jopa Classic FM, joka ei ole varsinaisesti
mikään uutisradio.
Uutisradiona pitäisin esimerkiksi seattlelaista asemaa KIRO.
Uutiset varttitunnin välein. Välillä säätiedotuksia,
liikenne-
tiedotuksia, lyhyitä ajankohtaiskatsauksia, urheilua. Niin,
mihin väliin sitten siellä soitetaan AOR-musiikkia? Vastaus:
Sitä ei soiteta.
Padasjoella kun olin kuuntelemassa FM-asemia isolla jagilla,
kuuntelin Majak-24 -asemaa Pietarista. Isot 15 minuutin uutiset
tasatunnein, 5 min uutiskertaus puolituntisin. Se on uutisradiota
myös.
Sinänsä on kiinnostavaa, suorastaan kiehtovaa, että
toimiluvan
voi hankkia millä hyvänsä katteettomilla lupauksilla
ja väärillä
odotuksilla. Minä kun kuulin ensimmäistä kertaa
Radio Nova
-projektista, minulle tuli mieleen sellainen ajatus että kyseessä
olisi ihan oikea uutisradio. No kittiä kanssa.
Voisikohan ajatusta soveltaa. Haen toimilupaa "klassista musiikkia"
lähettävälle asemalle, ja kun luvan saan, ryhdyn
soittamaan
ohjelmistossa punkkia vuorokauden ympäri. Kerran tunnissa
tulee
tosin jousikvarteton säestyksellä jingle, jossa esitetään
pätkä
klassista musiikkia. Ilmeisesti näin voisi aivan hyvin tehdä,
eikä
liikenneministeriö selvästikään pystyisi sanomaan
asiaan yhtään
mitään, kun toimilupa on kerran erehdytty antamaan.
Tai sitten tekisin vielä härskimmän tempun: lähettäisin
asemallani
tosiaan uutisia ja puhetta 24 tuntia vuorokaudessa. Mitä siitä
seuraisi? Voisiko Radio Nova esimerkiksi ryhtyä toimenpiteisiin
yrittäjää vastaan, joka härskisti kilpailee
Radio Novan nimellisellä
uutisformaatilla, jota se ei ole ikinä itse tosiasiallisesti
käyttänyt? Ehkäpä ajatus on turha. Missäänhän
ei ole määrätty,
että Novalla olisi maassamme monopoli uutisohjelmistoon.
Tarvitsemme maahamme tosiaankin Uutis- ja puheradion, koska Radio
Peilin kuuluvuusalue ei kata koko maata, ja Ylen Ykkönen lähettää
myös muuta ohjelmaa kuin puhetta. Se on tunnustettava sentään
Ykkösen kunniaksi, että se lähettää edelleen
radio-OHJELMAA, eikä
lähetysajan täytettä.
Mutta Radio Nova ei sellainen ole, eikä ole koskaan ollut.
Se on
_tosiasia_ jolle minä valitettavasti voin tehdä vielä
vähemmän
kuin hra Timonen.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Wed, 06 Aug 2003 23:36:11 +0300
Radio Novan uutisia pidetään erittäin luotettavina,
niitä on tekemässä
todella iso tiimi. Säätiedotuksia tulee myöskin.
Liikennetiedotuksia tulee pitkin päivää. Myös
liikenteen erikois
ohjelmia, Salovaara ja Vehviläinen liikenteessä. Juhannuksen
menoliikennettä seurattiin helikopterista.
Ja ajankohtais juttujakin tulee, vaikkei ne kuulema kuulema kuulu
AC
formaattiin (kerrottu tässä ryhmässä)
Toimiluvassa ei sanota että lupa olisi puheradiolle.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Wed, 06 Aug 2003 20:45:40 GMT
Sehän on mainiota. Nyt vain on niin, että jos joku,
Novan markkinointipäällikkö esimerkiksi, menisi
vaikkapa amerikkalaiseen formaattiradioammattilaisten
kokoukseen ja mainitsisi että (esimerkiksi):
"Eräs uutisradiomme suurimmista saavutuksista vuonna 2002
oli, että nostimme Disco-yhtyeen kappaleen "Ketä sinä
odotat oikeasti" vuoden hitiksi"
niin häntä joko ei uskota, tai sitten häneen aletaan
suhtautua vaarallisena hörhönä, jota on syytä
välttää.
Perin eriskummallinen sellainen Oy Uutisradio Ab:n asema
joka tapauksessa on. Erittäin eriskummallinen.
Mutta Yhdysvalloissa "formaatti" otetaankin tosissaan.
Suomessa se on taikasana, jonka katsotaan tarjoavan
tekosyyn tehdä huonoa ohjelmaa.
>Toimiluvassa ei sanota että lupa olisi puheradiolle.
Sellainen pitää siis perustaa (uudestaan).
From: "aapee"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Thu, 7 Aug 2003 00:38:58 +0300
>uutiset yhden (1) kerran tunnissa. Pidempää ja seikkaperäisempää
>uutisointia harrastaa jopa Classic FM, joka ei ole varsinaisesti
>mikään uutisradio.
... joka toistaiseksi(?) omaa vielä myös oman uutistoimituksen?
Tilanne
saattaa jo tässä kuukauden aikana muuttua, kun kanava
siirtyy virallisesti
Metromedian alle, jolla tuskin on varaa kanavalla enää
omaa uutistoimitusta
pitää (vrt. Groove, Suomipop & Suomiplus).
>odotuksilla. Minä kun kuulin ensimmäistä kertaa
Radio Nova
>-projektista, minulle tuli mieleen sellainen ajatus että
kyseessä
>olisi ihan oikea uutisradio. No kittiä kanssa.
Kyllä kieltämättä "Suomen Uutisradio Oy" tuo
mieleen aivan toisenlaisen
aseman, mitä Nova varsinkin nykyisin on. Kun toimilupaan ei
alunperin
määritelty, mikä pitäisi olla tämän
uutismateriaalin osuus lähetyksissä, oli
helposti asia kierrettävissä näin.
Mitenhän ulkomailla on asiaan suhtauduttu omistajayhtiön
nimen ollessa
täysin formaatin vastainen?
>klassista musiikkia. Ilmeisesti näin voisi aivan hyvin tehdä,
eikä
>liikenneministeriö selvästikään pystyisi sanomaan
asiaan yhtään
>mitään, kun toimilupa on kerran erehdytty antamaan.
Ei näköjään pysty tai ei halua, siitä voi
pikemminkin olla kyse.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Wed, 06 Aug 2003 23:02:11 GMT
>Mitenhän ulkomailla on asiaan suhtauduttu omistajayhtiön
nimen ollessa
>täysin formaatin vastainen?
Mietitäänpä ensin, mitähän asiasta sanoisi
kotomaamme
toiminimilainsäädäntö. Katsotaanpa.
3 § Yksinoikeus rekisteröityyn toiminimeen sisältää
sen, että toinen elinkeinonharjoittaja ei saa tässä
maassa käyttää sellaiseen toiminimeen sekoitettavissa
olevaa toiminimeä, ellei näytetä, että toiminimen
haltija ei saata kärsiä siitä vahinkoa.
=> Tämä ei anna suoranaista vastausta kysymykseen,
onko mahdollista rekisteröidä yritys nimeltä
"Oy Suomen Todellinen Uutisradio Ab".
8 § Toiminimen tulee yksilöidä haltijansa yritys.
Toiminimen yksilöivyyttä arvosteltaessa on kiinnitettävä
huomiota kaikkiin ilmeneviin asianhaaroihin.
9 § Toiminimi ei saa olla hyvän tavan tai yleisen
järjestyksen vastainen eikä omiaan johtamaan yleisöä
harhaan.
=> Aina voidaan toki väittää, että Oy Suomen
Uutisradio Ab
ei missään nimessä johda yleisöä harhaan.
Sen radioasema
lähettää uutisia!
From: Jouni Keskinen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sat, 02 Aug 2003 22:22:29 GMT
On 1 Aug 2003 08:21:33 -0700, (Transistor) wrote:
>Mikä on Radio Novan formaatti?
>
>Se ei voi olla "adult contemporary", koska
>edellisessä lauseessasi toteat, että sisällön
>muodostaa jokin muu kuin soitettava musiikki,
>johon siis käsite "adult contemporary" viittaa.
>
>Juuri tässä on monen formaattiradion
>ongelma. Formaattia ei oikeasti ole tai se
>on perin epäselvä. Monella formaattiradiolla
>virallisesti ilmaistun formaatin mukainen
>sisältö on alistettu täytteen asemaan ja tosiasiallinen
>formaatti on jotain muuta, jota tosin ei ääneen
>rohjeta julki lausua, sillä sellaiset formaatit
>kuin "iltapäivälehtien luku" tai "neiti
>Ajan sijaistaminen" eivät näytä erityisen hyviltä.
Osaisinko sen paremmin sanoa. Tässä kiteytyy pitkälti
"suomalaisen
formaattiradion" suurin ongelma. Sitä kuvitellaan olevansa
jonkin
amerikkalaisen formaatin mukaisia, mutta oikeasti ei kuitenkaan
haluttaisikaan olla, vaan haluttaisiin miellyttää vähän
kaikkia. Kun
tämä sitten yritetään tehdä mahdollisimman
halvalla ja ketään
ärsyttämättä on tuloksena (lainaus) "AC (tai
CHR)-formaatin mukaista
radiota Suomen olosuhteiden ehdoilla."
>Pekka Timonen wrote:
>Ehkäpä katson asiaa liian läheltä koska näen
musiikin omana- ja sen
>sisällön omana elementtinä :-) Jotka ovat kuitenkin
tiukassa
>avioliitossa keskenään tukien toisiaan. Musiikkia hallitsee
>musiikkipäällikkö hänen assarin kanssa ja
tuota sisältöpuolta tekevät
>sitten juontajat ja tuottajat.
Jo toisen kerran tässä ryhmässä kuulen radiossa
töissä olevan henkilön
yrittävän väkisin erottaa aseman musiikkiformaattia
ja sitten jotain
siellä välissä olevaa sisältöä toisistaan
niinkuin aseman formaatti ei
olisikaan kokonaisuus! Tämä on mielestäni erittäin
huolestuttavaa,
koska se ilmeisesti kuvastaa sitä tapaa, jolla "ohjelmaa"
isoilla
suomalaisilla kaupallisilla radioasemilla (ja joko YLElläkin?)
nykyisin tehdään. Samalla se kuvastaa jollain tasolla
suomalaisen
radiotoiminnan amatöörimäisyyttä. Ilmeisesti
vielä jotkut konsultit
opettavatkin näin, koska kyseiset henkilöt ovat jostain
propagandansa
saaneet ("kuunnelleet aiheesta luentoja").
Mutta pääasia on tietenkin että KRT:n luvut näyttävät hyviltä.
Jouni
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Sun, 03 Aug 2003 08:52:13 +0300
Jouni Keskinen wrote:
> Mutta pääasia on tietenkin että KRT:n luvut näyttävät hyviltä.
Mitä vikaa hyvissä KRT luvuissa on? Eikös hyvät
KRT luvut kerro että
radioasemaa kuunnellaan?
From: (Mika Laiti)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: 27 Jul 2003 15:05:16 -0700
invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
> Minulle on ja tulee pysymään suurena arvoituksena,
miksi
> vielä 10-15 vuotta sitten oli olevinaan varaa tehdä
> hyvää radiota ja antoisia ohjelmia, mutta tänä
päivänä
> enää mukamas ei.
Minulle ei. Talous.
Verrattuna 80-luvun touhuun on ihan eri tilanne resurssien suhteen.
been there
done that
bought the t-hirt
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: Mon, 28 Jul 2003 10:24:53 +0300
Eikös aiheesta olisi helppo tehdä internetti sivu? Siis
muutama
hypotetettinen asema ja niistä kustannus laskelma. Kuinkapaljon
henkilökuntaa tarvitaan? Mitä maksaa.
Varmasti paljon antoisampi kun biisien määrän laskeminen
:-)
From: (Mika Laiti)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
Date: 28 Jul 2003 07:04:32 -0700
ei se niin helppo ole. näin äkkiseltään liikaa
muuttujia.
tarkoitan vain sitä, että ns. pienten yleisöjen
musiikkitarpeeseen
nettiradio voisi olla jonkinlainen 'laastari'
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Radio-on-demand rehabilitoi toimitetut ohjelmat
Date: 3 Aug 2003 06:26:29 -0700
Radio-on-demand on nettiradioiden mukanaan tuoma
oheispalvelu, joka mahdollistaa tietyn ohjelman
kuuntelun uudestaan vapaasti valittavana ajankohtana
ensiesityksen jälkeen.
Yleensä radio-on-demand tarjoaa kuultavaksi
ohjelman viimeisimmän version. Tulevaisuudessa
radio-on-demand ehkä syvenee siten, että verkossa
on tarjolla tietyn ohjelman useita vanhoja versioita.
Esimerkiksi Ruotsin radion uutislahetyksestä "Kvart
i fem" voi netissä kuunnella jo nyt kaikki 1.7.1996
lähtien lähetetyt versiot:
http://www.sr.se/ekot/1645.asp
Netti ja radio tukevat toisiaan kiinteästi jo tällä
hetkellä.
On vaikea kuvitella tulevaisuuden visiota, jossa
jokin menestyvä ja aikaansa seuraava radioasema jättäisi
hyödyntämättä radio-on-demandin mahdollisuudet
- varsinkin
kun yksityisajattelu ja irtiotot laumasieluisuudesta ovat
nykyajan radionäyttämöllä kerrassaan keräilyharvinaisuuksia.
Radio-on-demand edellyttää kuitenkin, että radioasemalla
ylipäänsä on ohjelmia, joita voidaan toistopalveluun
laittaa. Ohjelmissa on sen nimen, aiheen tai kuvauksen
perusteella tunnistettavaa sisältöä, johon kuulija
tarttuu tehdessään päätöksen jonkin radio-on-demand-ohjelman
kuuntelemisesta. Pelkkä lähetysvirta taas on samanlaista
kerrasta toiseen eikä sisältöä vai päätellä
etukäteen, joten
on suuresti epäilyksenalaista, haluaisiko joku kuunnella
esimerkiksi tiistain tajunnanvirtaisen aamushow-pulinan
keskiviikkona radio-on-demandista.
Suomessa on valmistauduttu radio-on-demand-kauteen perin
onnettomien tähtien alla. Varsinaisia ohjelmia ja toimitettuja
sisältöjä on radioasemien ohjelmistoista karsittu
viime vuosina
militantilla innokkuudella. Pystymetsästä repäistyt
konsultit
ovat syöttäneet radioasemien johtoportaille tulevaisuuden
visioita,
jotka ovat vääriä ja vaikeuttavat Suomen siirtymistä
radio-on-demand-kauteen.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radio-on-demand rehabilitoi toimitetut ohjelmat
Date: Sun, 03 Aug 2003 16:42:50 +0300
Radio-on-demaandin tulon suomeen estää tällähetkellä
tekijänoikeudelliset asiat.
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radio-on-demand rehabilitoi toimitetut ohjelmat
Date: 3 Aug 2003 10:58:58 -0700
Tarkoittanet musiikkia sisältäviä
radio-on-demand-ohjelmia?
Yleisradio lähettää omien toimittajien
puhetta sisältäviä ohjelmia r-o-d-pohjalta
jo nyt:
http://www.yle.fi/yleradio1/zgo3.php?http://www.yle.fi/yleradio1/extrat/kuuntele.php
BBC:n radio-on-demand-palvelussa
(http://www.bbc.co.uk/radio/) on myös
musiikkia sisältäviä ohjelmia. En tiedä,
onko Englannin julkinen radioyhtiö maksanut
korotettua suojelurahaa tms. oikeuksista.
Radio-on-demand on lähitulevaisuudessa
radiotoiminnan kuumin sana. Toimittamattomiin
radiosisältöihin narutetut organisaatiot
putoavat kelkasta ainakin väliaikaisesti.
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Soittolistaradiot - neuvostoliittolaista radiotoimintaa
Date: 3 Aug 2003 08:19:39 -0700
Neuvostoliitossa ja muissa jo eteen
menneissä kommunistisissa maissa
radiotoiminta oli tarkkaan valvottua.
Toimituspäällikkö oli usein kommunistisen
puolueen politrukki, joka vahti, että
ohjelmisto palveli puolueen kokonaisetua.
Ohjelmien sisältö määrättiin ylhäältä
päin
etukäteen, ja soitettava musiikki valittiin
tiheällä seulalla. Politrukki tarkisti soittolistan
oikeaoppisuuden. Esimerkiksi länsimaisista
hittikappaleista ei usein saaanut soittaa
alkuperäistä vaan oli tyydyttävä kotimaiseen
käännösversioon, joka monesti oli instrumentaali.
Soittolistaradiot jatkavat neuvostoliittolaisen
radiotoiminnan perinnettä Leninin ja Stalinin
viitoittamaa tietä sosialistisen internationalismin
hengessä. Kommunistisen puolueen politrukin virkaa
hoitaa musiikkipäällikkö, joka laatii suppean,
ideologisesti puhdasoppisen soittolistan sallituista
levyistä. Radioaseman toimittajien tehtävänä
on
palvella ideologista kokonaisetua ja jättää ohjelman
sisällön suunnittelu korkeampien virkailijoiden
huoleksi.
From: "Ilkka Rahkonen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Soittolistaradiot - neuvostoliittolaista radiotoimintaa
Date: Sun, 3 Aug 2003 18:45:59 +0300
Otsikkoon vastaten: Yksi pieni ero näissä on, kaupallinen
radio lähtee
kuulijan tarpeista palvellen niitä. Aatteellisin perustein
toimiva radio
palvelee aatetta ja propagandaa. Aatteellinen radio on lähettäjäkeskeinen,
kaupallinen radio on vastaanottajakeskeinen.
Tämä siksi että kaupallinen media pyrkii tavoittamaan
valitun kohderyhmän
mahdollisimman hyvin (mainostajan asiakkaat), myymään
kontaktit
mainostajalle ja sitä kautta rahoittamaan toiminnan ja maksamaan
sijoittajien pääomalle tuoton.
From: Pekka Timonen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Soittolistaradiot - neuvostoliittolaista radiotoimintaa
Date: Sun, 03 Aug 2003 19:33:01 +0300
Ilkka Rahkonen wrote:
> kaupallinen radio on vastaanottajakeskeinen.
> Tämä siksi että kaupallinen media pyrkii tavoittamaan
valitun kohderyhmän
> mahdollisimman hyvin (mainostajan asiakkaat), myymään
kontaktit
> mainostajalle ja sitä kautta rahoittamaan toiminnan ja maksamaan
> sijoittajien pääomalle tuoton.
Tämän ymmärtäminen tuntuu monelle olevan täysin
ylivoimainen asia :-)
Periaate suurimmmalla osalla tämän ryhmän kirjoittajista
tuntuu olevan:
"Jos minä en pidä siitä, ei siitä kukaan muukaan
saa pitää!" :-(
Ne radioasemat jotka ovat uskollisimpia kuulijoileen saavat eniten
kritiikkiä.
Jos radioasema reagoisi jokaiseen saamaansa palaute viestiin,
millaistakohan ohjelmaa ko. asemalta tulisi? Heh. :-)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
From: Julius Lehtonen
Subject: Re: Soittolistaradiot - neuvostoliittolaista radiotoimintaa
Date: Sun, 03 Aug 2003 17:49:40 GMT
Pekka Timonen wrote:
> Tämän ymmärtäminen tuntuu monelle olevan
täysin ylivoimainen asia :-)
> Periaate suurimmmalla osalla tämän ryhmän kirjoittajista
tuntuu olevan:
> "Jos minä en pidä siitä, ei siitä kukaan
muukaan saa pitää!" :-(
Tähän on helppo vastata. Olen joutunut erinäisissä
työpaikoissa niin
sanotun radioterrorin uhriksi. Eli työpaikkojen musiikkitarjonnasta
ovat
päättäneet vähemmän musikaaliset, sitä
samaa päivittäin haluavat
"tädit". Me musiikkia koko elämämme seuranneet,
siitä paljon tietävät ja
sitä melkein hengittävät ihmiset ahdistumme näihin
soittolistoihin ja
samanlaisuuteen hyvin nopeasti. Sain ihan selviä stressin
oireita jo
parin kuukauden "Nova-putkesta", ja melkein kaikki muut kyllästyivät
kuuntelemaan jatkuvaa valitustani -- eiväthän he ymmärtäneet
kun eivät
olleet siellä.
Nyt vaimokkeeni on työpaikalla, jolla radiota kontrolloidaan
vanhempien
taholta. Ensimmäisten parin viikon aikana hän on saanut
jo stressin
oireita jatkuvasti soivasta Novasta, ja minä saan kuunnella
päivittäin
valitusta asiasta. Nykyisellä työpaikallani on oma radiolähetin,
ja
olenkin yrittänyt virittää siitä kuuluviin
ainoaa asemaa, jota pystyn ja
haluan Suomessa vielä kuunnella -- Radio Helsinkiä. Tuloksetta.
Vanha
radio ei jaksa vastaanottaa signaalia, joten on pakko tyytyä
vuorotellen
joko Grooven tai Cityn formaatteihin. Nekin herättävät
nopasti
ärsyyntymisen, jolloin vain on pakko sulkea radio ja olla
ilman
musiikkia.
Miksi olen niin vastaan tällaisia soittolista-asemia? Ehkäpä
rakastan
musiikkia liikaa, etten todellakaan halua tappaa sitä puhkisoittamalla.
Muutama oikeasti hyvä biisi on "tapettu" jatkuvalla radiosoitolla,
esimerkkeinä The Rootsin "Seed" ja Maija Vilkkumaan "Ei".
Kerron
kärsimyksistäni julkisesti, ja pyydän varsinkin
ryhmää seuraavia
formaattiradion edustajia huomioimaan näkökantani. Enkä
ole ainoa, sillä
suurin osa kaveripiiristäni on lopettanut radion kuuntelun
kokonaan
juuri soittolistojen takia. Vasta Radio Helsingillä olen saanut
muutamia
takaisin radion pariin; kaikki eivät vain asu Helsingissä.
From: "Ilkka Rahkonen"
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Soittolistaradiot - neuvostoliittolaista radiotoimintaa
Date: Sun, 3 Aug 2003 22:36:38 +0300
> pyydän varsinkin ryhmää seuraavia
> formaattiradion edustajia huomioimaan näkökantani.
Enkä ole ainoa, sillä
> suurin osa kaveripiiristäni on lopettanut radion kuuntelun
kokonaan
> juuri soittolistojen takia. Vasta Radio Helsingillä olen
saanut muutamia
> takaisin radion pariin; kaikki eivät vain asu Helsingissä.
Kokemus on varmasti rehellinen ja aito ja sitä kautta äärimmäisen
tuskallinen. Tällä tavalla kokevia on runsaasti, Radio
Helsingillä on yli 40
000 kuulijaa viikossa. Ongelmana on se että tämä
ei ole mainostajia
kiinnostava määrä ja siten radion rahoittaminen
on hankalaa. Tämä siis
yleisellä tasolla, ottamatta kantaa Radio Helsinkiin ja sen
kassavirtaan.
Mielenkiintoinen pointti on myös että kun poimintaan radion
kuuntelijoista
vain Radio Helsingin kuuntelijat, he eivät ole (lukuisista
syistä johtuen)
kovin sitoutuneita kanavaansa. Radion Helsinkiä kuuntelevat
kuuntelevat
kanavaa alle 5 tuntia viikossa, kun vastaava luku esimerkiksi Radio
Suomen
(Ylen Aikainen) kohdalla on yli kolminkertainen. Mainitsemasi Radio
Novan
kohdalla sen kuuntelijat kuuntelevat kanavaa lähes 8 tuntia
viikossa. Pieni
kuuntelijamäärä yhdistettynä lyhyeen kuunteluaikaan
on kaupallisesti huono
yhtälö, yhtä mainosta kuuntelee tällöin
varsin vähän väkeä.
Kiinnostava ajatus olisi tilauspohjainen FM-radio, jos esimerkiksi
Radio
Helsingin 41 000 kuuntelijaa maksaisivat jokainen kuukaudessa 3
euroa niin
radion tekemiseen voisi budjetoida 1 476 000 euroa jolla jonkinlaista
kioskia jo pyörittäisi. Tämä kaikki mainosvapaasti.
Paikallisradioiden alkuaikoina erilaisia kuulijayhdistyksiä
kokeiltiinkin ja
ne olivat hauskoja harrastajien alkuinnostuksen ajan. Taloudellisten
realiteettien ja radiotyön taikapiirin banalisoituessa työlääksi
työmaaksi
pyörittäjät kaikkosivat ja toiminta loppui kaikessa
hiljaisuudessa.
Tälläisen kuulijayhdistyksen - tai niinkuin edellinen
presidentti Ahtisaari
ehdotti lehdille lukijaneuvostoja - toiminnalle on kuitenkin kysyntää.
Aktiivisilta radionkuluttajilta saa hyvää tietoa jolla
voi hienosäätää
kanavan profiilia ja sen viestejä. Jokainen isompi tuote ja
sen markkinointi
rakennetaan erilaisten tutkimusryhmien antaman palautteen varassa.
Miksei
radiokanavaakin. Realiteetit on kuitenkin muistettava, naisille
suunnattu
pehmeän musiikin kanava tuskin missään olosuhteissa
tyydyttää kovin hyvin
progressiivisen musiikin varaan elämänsä soundtrackia
rakentavaa henkilöä.
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Soittolistaradiot - neuvostoliittolaista radiotoimintaa
Date: 5 Aug 2003 06:56:16 -0700
"Petri Kokkonen" (SBS)
> > Hahhahhahhaa..., kaupallinen radio lähtee tasan tarkkaan
omistajiensa
> > rahatarpeista palvellen pelkästään sitä.
>
> Voiton tavoitteleminen on luonnollista kaupalliselle radiolle
niin kuin
> kaikille muillekin yrityksille. Se on tämän markkinatalouden
idea. Joidenkin
> keskustelijoiden näyttää tosiaankin olevan mahdotonta
ymmärtää sitä, että
> raha tulee asemalle vasta kuuntelijoiden jälkeen. Kukaan
mainostaja ei maksa
> mainoksen esittämisestä, jos sitä ei kukaan kuule.
Kaupalliset asemat on
> ihan pakko tehdä palvelemaan kuuntelijoita, muuten ne kuolevat
saman tien
> pois. Onhan tätä yksinkertaista logiikkaa täällä
yritetty jankata muidenkin
> toimesta muutamaan otteeseen.
Ei se ole noin yksinkertaista. Pari näkökohtaa, jotka
kaupallisen soittolistaradion oraakkelit unohtavat
johdonmukaisesti:
1. Suppeiden soittolistojen varassa pyörivät radioasemat
palvelevat lyhytnäköistä pikavoittoajattelua. Kuulijoista
eli asiakkuuksista kannattaisi huolehtia pitkällä kaavalla
eli myös silloin, kun he siirtyvät ns. kypsempään
ikään,
musiikkimaku ehkä muuttuu ja kuulijoilla on rahaa ostaa radioaseman
mainostajien tuotteita.
2. Kaupallinen televisio hankkii ohjelmistoonsa ajoittain
ns. laatuohjelmia. Kaupalliset levy-yhtiot voivat tuottaa
osalla jonkin miljoonia myyneen roskalevyn tuottoa jonkin
ns. taiteellisesti kestävämmän produktion. Miksi
moista
riskinottoa ei esiinny kaupallisen radion rintamalla?
3. Soittolistaton radio voi pysyä hengissä. Radio
Helsinki tuottanee jopa voittoa tällä hetkellä.
4. Menestyvässä liiketoiminnassa 30 prosenttia on uusia
innovaatioita, tuotekehittelyä ja riskinottoa ja 70 prosenttia
vanhojen rutiinien ja kaavojen toistoa. Miksi radioasemat
eivät uskalla tehdä irtiottoja 30 prosentin alueella
vaan
jauhavat samaa yltiövarovaista linjaa vuodesta toiseen?
Väkisinkin jossakin vaiheessa asiakkaat kyllästyvät
ja katoavat.
Kaupankäynnin historiassa menestystuotteet ovat syntyneet
luovuudesta, rohkeudesta, riskinotosta ja muista erottumisella.
5. Kaiken ei tarvitse olla niin hassahtaneen totalitaarista
kuin jossain entisessä Neuvostoliitossa. Esimerkiksi kellonaikaan
21-24 voi sijoittaa jonkin erilaisen ohjelman eivätkä
varsinaiset kuulijat, joiden varaan asema ja mainostajat
laskevat liiketaloudellisessa mielessä, siitä mihinkään
katoa.
Tuskin he tuolloin radioa edes kuuntelevat.
From: (Transistor)
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Radion_kuuntelijam=E4=E4r=E4t_laskeneet?=
Date: 2 Aug 2003 13:29:35 -0700
Soittolistaradion puolustajat vetoavat usein
siihen, että soittolistavetoisen aseman kuulijat
ovat "tutkimusten mukaan" tyytyväisiä aseman
tarjontaan.
Sitä eivät tutkimukset välttämättä
kerro, kuinka
moni on vähentänyt radionkuuntelua tai lopettanut
sen kokonaan. Kuulijat voivat toki olla perin
tyytyväisiä - nimittäin ne, jotka ovat jääneet
jäljelle.
Yhdysvalloissa ovat radion kuuntelijamäärät
laskeneet 1990- ja 2000-luvulla. Kun vuonna
1993 ihmiset käyttivät kuunteluun 23 tuntia
viikossa, oli luku pudonnut 20,5:een vuonna 2001.
Lähde:
http://www.pittsburghlive.com/x/tribune-review/entertainment/tv/archive/s_77688.html
Syitä kuuntelijamäärien laskuun voidaan tietenkin
pohtia. Luvut ovat pudonneet Yhdysvalloissa samoihin
aikoihin, kun radioasemien soittolistat ovat alkaneet
hallita ohjelmistoa entistä väkevämmin ja muuttuneet
entistä suppeammiksi. Siitä voi ehkä päätellä
jotakin.
Olisi mielenkiintoista tietää, miten radionkuuntelumäärät
ovat kehittyneet Suomessa samana aikana. Periaatteessa
Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, koska viime vuosina radio
on kehittynyt kummassakin maassa samaan suuntaan.
From: Jouni Keskinen
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Radion kuuntelijamäärät laskeneet
Date: Sat, 02 Aug 2003 21:39:14 GMT
Eräs ilmiö mikä USA:ssakin on edennyt kiihtyvällä
vauhdilla on asemien
eri asteinen ketjuuntuminen. Aiemmin se on ollut erilaisilla
asetuksilla tarkoin valvottua, mutta näitä säännöksiä
on jatkuvasti
vähitellen lievennetty. Nyt Bushin suuryrityksiä suosiva
hallinto on
kai poistanut/poistamassa viimeisetkin ketjuuntumisen esteet. Tämä
taas vähentää paikallista ohjelmaa ja tuonee ennen
pitkään myös
USA:han omat "Iskelmäradionsa".
Historiallisesti muutos on merkittävä, sillä se murtaa
jo aivan
yleisradiotoiminnan alkuaikoina syntynytta kahtijakoa kahteen
erilaiseen tapaan hoitaa tiedonvälitystä. Toisaalta keskusjohtoiseen
valtakunnalliseen tapaan, jota edustivat esim. BBC ja muut valtion
monopolilla toimineet yleisradiot mm. Pohjoismaissa ja toisaalta
taas
USA:ssa vallitsevaksi tulleeseen keskusjohtoisuutta vierastavaan
paikalliseen ja ehkä "vähemmän jäykkään"
tapaan, jossa tiedonvälitys
hoidettiin paikallisyhteisöstä käsin. Valtion monopolit
ovat ikäänkuin
luovuttaneet tiedonvälitystehtävänsä suurille
kaupallisille
toimijoille, kuitenkin siten että samalla on hävinnyt
se
"sivistystehtävä", joka monopoliradioilla pitkään
oli, ja jolla niiden
asemaa puolusteltiin.
Suunta kohti ketjuuntumista on kieltämättä on ollut
sama vähän koko
"läntisessä" maailmassa. Niissä maissa joissa oli
ehtinyt muodostua
paikallisradiotoiminnan perinne, ketjuuntuminen on ollut hitaampaa,
kun taas niissä maissa, joissa radiotoiminta vapautui valtion
monopolista viimeiseksi (mm. Suomi, Ruotsi, Itävalta) ja paikallisen
radiotoiminnan perinnettä ei ehtinyt ennen 1990-luvun alun
lamaa
muodostua, ketjuuntuminen on ollut nopeampaa.
Newsgroups: sfnet.viestinta.radio
Subject: Re: Paikallisradioilla lopun alkua ..
From: invalid@invalid.com (Jari Lehtinen)
Date: Thu, 07 Aug 2003 01:14:24 GMT
Itse asiassa nyt vasta minulta paloi käämit.
Pekka Timonen lausui järisyttävässä viisaudessaan
jo 27.7.
seuraavaa. Hänen lausumansa koko merkityksen oivalsin
tosiaankin hitaudessani vasta äsken.
>Väitän että se että
>musiikkipäällikkö valitsee ja järjästelee
musiikin etukäteen juontajalle
>mahdollistaa sen että juontajalle jää aikaa tehdä
paremmin sitä
>sisältöä. Jos hän joutuisi valitsemaan oman
ohjelmansa musiikin, millä
>ajalla hän voisi tuota sisältöä tehdä?
En ymmärrä päinvastaisia väitteitä.
Toisin sanoen! Suomalainen (tyypillinen?) radioalan ammattilainen
ei ymmärrä, että radio-ohjelman musiikki voisi olla
ohjelman
sisältöä! Se on vain jotakin, minkä joku viisaampi
henkilö
valitsee kaupallisen tuntumansa ja sävelraadin maun perusteella.
Se osa "sisältöä" mikä tässä tapauksessa
jää juontajan varaan,
on se kuinka hän nitoo kappaleet yhteen välispiikeillä,
joissa
on joko mieltä tai ei. Kappaleet, joiden valintaan hän
ei itse
voi vaikuttaa. Samaisen suomalaisen radioalan ammattilaisen
mielestä on jopa hyvä että levyjen valintaan ei
toimittaja
haaskaa aikaa, koska teostoraportin täyttäminen on niin
ylivoimaisen hankalaa. Kysymys herää. Valitaanko juontajiksi
erityisesti henkilöitä, joilla kynä ei pysy kädessä,
ja jotka
eivät näe katsoa ilman +3:n okulaareja, mikä mahtaa
olla CD:n
julkaisunumero? Sitä kuohuttavaa ajatusta, että soitettava
levy
saattaisi olla vinyyli, jota ei ole haluttu julkaista cd:nä,
ei kannattane edes mainita.
Ne kriteerit, jotka minä ainakin asetan hyvälle musiikkiohjelmalle,
pitävät sisällään sen, että juontaja
tietää paitsi sen, mitä
levyjä hän soittaa, myöskin sen, miksi hän
ne soittaa, ja miten
levyt mahdollisesti liittyvät toisiinsa luontevaksi kokonaisuu-
deksi. Vaikuttaa vahvasti siltä, että sellaista ohjelmaa
on
tavattoman vaikeata saada aikaan, jos ei todellakaan millään
tavalla pysty vaikuttamaan soitettavien levyjen valintaan.
Kyllä, tarkoitan esimerkiksi Jake Nymania. BBC:llä oli
vastaavan-
tasoinen tiskijukka John Peel. Näiden Suurten Radiopersoonal-
lisuuksien vankkumaton suosio perustui nimenomaan siihen
miten he valitsivat soitettavan musiikin itse, ja pystyivät
tekemään ohjelmastaan Ohjelman, nautittavan kokonaisuuden.
Heidän radio-ohjelmiaan kerätään, kopioidaan,
ja kuunnellaan
aina uudelleen ja uudelleen.
Mikä esimerkiksi Radio Novan ohjelma voisi olla sellainen,
jota kuunnellaan kiinnostuneena vielä 20 vuoden päästä?
On lukuisia toimittajia, jotka jaksavat paasata vajaamielisiä
väitteitä tyyliin "mikään ei ole niin vanha
kuin eilinen lehti".
Todistaen sillä, että he ovat vailla minkäänlaista
kykyä, halua,
tai edes ideaa luoda artikkeleita, ohjelmia, teoksia, joilla
saattaisi olla historiallisesti kestävää merkitystä.
He tulevat
todistaneeksi ainakin yhden asian: he eivät ole erityisen
ansiokkaita toimittajia. Huvitun aina kun huomaan jonkun heistä
haluavan tätä erityisesti mainostaa.
Mutta! Väitteitä riittää lisääkin!
>Uskallan väitää että ohjelmvirta tarjoaa aivan
samanlaiset,
>ellei jopa paremmat, mahdollisuudet luovalle ohjelman tekemiselle
kuin
>perinteinen ohjelma radio. Ehkäpä tätä mahdollisuutta
ei jostain syystä
>osata joillakin asemilla hyödyntää.
Tähän ei voi sanoa muuta kuin että uskon sinä
päivänä kun kuulen
ensimmäisen esimerkin. Sitä ei muuten koskaan tule.
Mutta mitäpä sillä on väliä, koska radioalan
ammattilaisiksi
hyväksytään henkilöitä, jotka eivät
ymmärrä päinvastaisia
väitteitä.
Tässä vaiheessa ei voi muuta kuin esittää Novalle,
NRJ:lle,
Sävelradiolle, Iskelmälle, Suomipopille, Yle-X:lle, Radio
Suomelle ja Kiss FM:lle yhteisen levytoivomuksen: Soittakaa
Hassisen Koneen kappaleen "Odotat" ensimmäinen säkeistö
uudelleen
ja uudelleen, vaikkapa neljän tunnin välein. Mikään
ei sopisi
paremmin kuvittamaan suomalaisen radiotoiminnan nykyistä tilaa.